Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Всё о криптовалютах. Новости и прогнозы, биржи и кошельки.

Курс эфира в начале 2019 года?

Опрос проводится до 15 дек 2018, 06:44

$1000
1
20%
$2000
0
Голосов нет
$4000
1
20%
$8000
2
40%
$16000
1
20%
 
Всего голосов : 5

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение GoodSmile » 16 янв 2018, 06:47

Пока пик эфира был около $1400. Обновил голосование, будем гадать на начало 2019 теперь, я за оптимистичные $16к)

Курс эфира в 2018 году?
$250 1 25%
$500 1 25%
$1000 2 50%
$2000 0
$4000 0
Всего голосов: 4
Опрос закончился 01 дек 2017, 04:50
Администратор
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 06 авг 2011
Репутация: 37

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение Zaero » 19 янв 2018, 12:20

Любая организация сотрудничает с властями, нет исключений. Даже если ты - какой-нибудь маленький террористический отряд, у тебя всё равно есть власти (вроде ИГИЛ или Ан-Нусры). Больше того, "властям" даже необязательно знать, биткойн это или хуекойн какой-нибудь, и чем одно отличается от другого. Лично ты не обладаешь астральным телом, живёшь в реальном мире, потребляешь некие товары и услуги.
Ты же не на листочке в столбик монеты майнишь и так хранишь, монеты твои лежат в некоем кошельке, который рано или поздно совершит хоть одну транзакцию. И даже если ты в сети сидишь через 88 туннелей, а деньги тебе приносят в чемодане дропы по цепочке, то в любой момент времени к любому звену этой цепочки подойдёт милиционер, ласково положит утюг на яйцо, и он всё расскажет.

Биржи сотрудничают с государствами.
Кошельки сотрудничают с государствами.
Некоммерческие организации основателей сотрудничают с государствами.
И самое главное, люди сотрудничают с государствами.
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение GoodSmile » 19 янв 2018, 15:18

Ага, даже призрак сатоши сотрудничает с властями или холодный кошель) Ну и ещё раз, власти разные бывают, как и сотрудничество, поэтому вполне может быть и норм, но китайские монеты и власти мне как-то не особо нра)
Администратор
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 06 авг 2011
Репутация: 37

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение Zaero » 21 янв 2018, 09:47

Холодный кошелёк это прекрасная тема, пользы от которой не больше, чем от нарисованных на бумажке ноликов и единиц. Пока ты этими битики-байтики не превратишь в монетки и ассигнации, толку от них никакого. И просто представь, что будет, после того как начнётся (если начнётся) нормальное регулирование, когда правительство США выдаст директиву добавить твой кошелёк в стоплист?

Сотрудничество со властями - вообще не плохая тема, а хорошая. Сейчас, например, если я у тебя сворую или отберу все твои битики и байтики, я даже не буду преступником, ведь битики и байтики - это формально не имущество и не валюта, если конечно я не своровал твои биткойны, когда мы оба находились в юрисдикции Японии.
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение GoodSmile » 21 янв 2018, 10:39

В том и прелесть битка, что никто не может добавить твой холодный кошель ни в какой стоп лист и у тебя есть огромный выбор как и где превращать байтики в домики)

Плохая или хорошая тема, это измеряется немного другой категорией, которая называется эффективность. Пока никакое государство по эффективности даже близко не может конкурировать ни с одним чейном. Слышал Путина? Суть его заявления в том, что мы пока наблюдаем, не очень понимаем, предпочитаем ничего не делать, чтобы не нести ответственность и не сделать хуже, ибо не уверены в компетенции чиновников. И это как раз таки самая правильная позиция на данном этапе.

А когда у тебя украдут все твои битки и ты обратишься в полицию, то наверно вероятность их возврата будет довольно низкая, поэтому лучше заранее подумать, как не допустить эту кражу, вероятность которой кстати тоже крайне низкая. А вообще любое имущество государство может оценивать по текущей рыночной стоимости, никаких дополнительных законов специально для крипты вообще не требуется.

Поэтому сначала нужно переводить все государства на чейны, повысив их эффективность и убрав бесполезную армию чиновников, а потом уже заниматься регулированием инновационных направлений, ну это такое)
Администратор
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 06 авг 2011
Репутация: 37

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение Zaero » 21 янв 2018, 14:02

Не напомнишь, что было с банками, которые нарушили санкционные запреты США? ;-) (даже не американскими банками, а вполне себе европейскими)
Ты правда думаешь, что с "биржами" будет по-другому?
Легализация валют и введение регулирования - это именно оно. Не только "положительный фон", но и куча обязанностей и ответственности.
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение GoodSmile » 21 янв 2018, 15:12

Напомню, что банки это как раз те посредники, которых и заменяет крипта. Она децентрализована, биржи тоже таковыми могут быть. Ну и развитие же не останавливается, будет простой обмен разных крипт встроен в сам чейн. Короче не смеши меня санкциями, они неэффективны, слышал Путина?)

А обязанность и ответственность лежит на каждом, пока не надо её перекладывать в этой сфере на неэффективного консервативного динозавра государство, всему своё время)
Администратор
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 06 авг 2011
Репутация: 37

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение Zaero » 23 янв 2018, 08:58

Санкции довольно эффективны, можешь пообщаться с парой иранцев, например :) С северными корейцами и связаться довольно-таки сложно, а вот с иранцами всё ОК :D. Санкции против России на данный момент выглядят так, что некоторым российским компаниям стали недоступны займы у частных иностранных инвесторов. Поэтому теперь они берут взаймы у государства, а государство выпускает облигации госзайма, которые и покупают частные иностранные инвесторы. Слово "санкции" - оно слишком широкое, какие-то санкции были бы эффективны против России и неприятны, какие-то нет. Например, текущие санкции привели к росту процентов по облигациям и к снижению процентов по валютным депозитам. Ну да ладно, бог с ним, не про то сейчас.

Так вот, я как гражданин России, могу совершенно свободно в отпуске пойти в чешский или тайский банк, например, и открыть себе счёт, выпустить к нему карточку, а часто и пользоваться теми же преимуществами премиум-обслуживания, что и местные. Например, медицинской страховкой.
Но если ты житель и гражданин Ирана, то даже банковский счёт открыть не сможешь. Даже в соседней Турции или Азербайджане. Даже в "исламском банке".

Крипта - это криптовалюта? Каким образом ВАЛЮТА может заменять банки? Это всё равно что сказать "Монгольский тугрик заменяет банки". Криптовалюта USDT или валюта "Иранский риал", вероятно, теоретически может заменить валюту USD. Блокчейн RIPPLE, возможно, может заменить SWIFT.

На всякий случай упрощённо, как работает банковская система: твои деньги лежат в банке HSBC в Лондоне, мои деньги лежат в Сбербанке в Москве. Ты переводишь мне некую сумму денег.
15 век. Ты приобретаешь в банке золото и отправляешь его в мой банк.
18 век. Твой банк отправляет в Москву телеграмму, "GoodSmile хочет перевести 2 гинеи клиенту твоего банка", Сбербанк отправляет телеграмму "Дорогой HSBC, на твоём корреспондентском счете 1 гинея, тебе необходимо прислать нам ещё 1 гинею". HSBC шлёт "Уважаемый Сбербанк, мы просим эту 1 гинею записать на наш счёт, торжественно клянёмся выплатить этот неподъёмный долг в течение месяца, просто ради десяти граммов золота лень морочиться, если тебе самому от нас ничего не понадобится, отправим через месяц тебе караваном". Сбербанк сохраняет эту телеграмму (чтобы судиться в случае чего), и начисляет мне рублей на аналог 2х гиней.
20 век. Вместо телеграмм приспособили автоматическую систему SWIFT, и сеть банков-корреспондентов. Например, всего в мире около 100 тысяч банков. HSBC не может держать настоящий корреспондентский счёт в каждом банке мира, НО каждый банк может указывать, кому он доверяет. Например, такими банками могут быть Chase или Citibank. Тогда HSBC говорит Citibank'у "эй, ситибанк, сними денег с нашего коррсчёта и положи их на коррсчёт сбербанка", Citibank говорит "сделано, транзакция такая-то", HSBC говорит Сбербанку "Я положил на твой коррсчёт в Citibank 1200 фунтов стерлингов (транзакция такая-то), начисли там Zaero 100 тысяч рублей". Сбербанк проверяет у Citibank, была ли совершена такая-то транзакция, и если совершена, осуществляет перевод. Таким образом, есть пара десятков крупных банков-корреспондентов, и весь мир им башляет за международные переводы. Кстати, не так уж и дорого это стоит, обычно перевод удаётся совершить в "2 миниперевода", например HSBC-Citibank и Citibank-Сбербанк, за каждый сегмент приходится платить, в итоге перевод обходится баксов в 15-30. Ну, это с американцами так, в кипрских и британских банках всё подороже выходит, 30-60 фунтов. А самое главное, SWIFT автоматизирован.

То есть хитрые бельгийцы, придумавшие SWIFT, сделали альтернативу телеграфу и более продвинутому телеграфу под названием "телетайп". В принципе, ты до сих пор можешь перевести деньги в иранский банк. По старинке, отправив золото, или обменявшись телеграммами (кто жил в 90е, наверное, может помнить ещё из рекламы всякого Менатепа про телетайпы, вот ещё телетайпом можно). Меняется протокол доставки сообщений, - караван, голубиная почта, телеграф, телетайп, SWIFT, RTGS от RIPPLE, - неважно. SWIFT обрабатывает десятки миллионов транзакций в сутки, и бесспорно, когда этого будет не хватать - он будет подлежать замене на какой-то более современный транспортный протокол. Если например RTGS может обрабатывать больше транзакций в сутки, при этом стоимость транзакции будет дешевле, и при этом банки будут доверять RTGS так же как SWIFTу - да, она его заменит.

Или же например блокчейн Tether (как биткойновый, так и эфирный) может заменить SWIFT, в то время как USDT может заменить USD. Но фактически, чтобы это случилось, надо чтобы он стал регулируемым. Ни одна компания не может принимать не имеющие правового статуса фантики, и потом отчитываться перед налоговыми и другими органами :D.

* Схема очень упрощённая, не учитывает FATF и AML, не учитывает санкционные списки и не учитывает валютный контроль, да и сам протокол SWIFT я не знаю досконально, это просто общая идея.
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение Zaero » 23 янв 2018, 09:09

Тот же BTC в качестве валюты абсолютно не годится, потому что в нём нельзя определять стоимость вещей.
Например, ты сделал табуртетку, для чего ты потратил обрезки дерева (которые оценил в 100 рублей) и время (которое оценил в 500 рублей). Продал табуретку за 800 рублей, заплатил с неё налоги, 600 рублей осталось. Ты не можешь фактически сказать, что табуретка стоит 0.00125 BTC, если продавать за эту стоимость, сегодня ты окажешься в плюсе, завтра в минусе, послезавтра её никто у тебя не купит, потому что дешевле продать BTC и купить у меня за 800 рублей.

Биты и байты, не обеспеченные возможностью что-либо за них купить, не являются валютой, а являются набором битов и байтов. То, что ты можешь обменять биты с байтами на 800 рублей, или жестяную банку с надписью "Одесский воздух" на 10 гривен или банку с надписью "Лондонский воздух" на 10 фунтов - это замечательно, но это не делает ни биты с байтами, ни банку с надписью валютой :D. Зато биткоином, как и любым другим Commodity, можно прекрасно спекулировать на бирже и это адски круто! ;-)

Блин, куда катится этот мир. 10 лет назад я "Одесский воздух" за 5 гривен видел, а сейчас пишут, что он уже по 10. Сразу видно - эуропейский!
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: Курс Эфира и криптобог Виталик Бутерин

Сообщение GoodSmile » 23 янв 2018, 09:43

Да не, стоимость прекрасно определяется, просто она плавающая) Ну со временем же курсы устаканятся, возможно появится крипта, которая поставит своей целью обеспечить неизменную стоимость, увеличивая количество ровно на необходимую миру величину. В принципе та же USDT уже есть. Поэтому всё норм с битами и байтами, но должно пройти определённое время, несколько этапов развития, а ты хочешь всё и сразу, так не бывает)
Администратор
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 06 авг 2011
Репутация: 37

Пред.След.

Вернуться в Криптовалюты

cron