События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Обсуждение текущих новостей и политические беседы.

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Alexander1988 » 04 сен 2013, 14:34

Сейчас получил информацию от знакомых.
Американские установки находящиеся на территории Израиля - выпустили несколько баллистических ракет, которые предназначались не для Сирии а для России. Суть в том что это были проверочные ракеты без боезаряда - которые должны были пролететь над территорией Сирии и должны были лететь дальше на территорию России, компьютером была просчитана траектория полёта ракет. Но наша новейшая РЛС сбила эти ракеты (электронной глушилкой) ещё на подлёте к Сирии т.к. наша РЛС имеет большой радиус действия.
Российские власти предъявили претензии к властям Израиля мол с вашей территории были выпущены ракеты предназначавшиеся для России. Но власти Израиля ответили тем что не имеют к запуску этих ракет не малейшего отношения, эти ракеты были выпущены американцами с территории Израиля.

Вывод: американцы проверяют нас на боеготовность и ищат наличие дыр в нашей противоракетной обороне. И к сожалению - такие дыры есть, но американцы их пока не нашли.
Должник
 
Сообщения: 501
Регистрация: 26 авг 2011
Репутация: 22

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Evgenik » 04 сен 2013, 17:16

Alexander1988Сейчас получил информацию от знакомых.
Американские установки находящиеся на территории Израиля - выпустили несколько баллистических ракет, которые предназначались не для Сирии а для России. Суть в том что это были проверочные ракеты без боезаряда - которые должны были пролететь над территорией Сирии и должны были лететь дальше на территорию России, компьютером была просчитана траектория полёта ракет. Но наша новейшая РЛС сбила эти ракеты (электронной глушилкой) ещё на подлёте к Сирии т.к. наша РЛС имеет большой радиус действия.

При всем моем уважении... но это бред сивой кобылы! имхо.
Зачем нам ПВО если наша РЛС может сбивать ракеты пачками задолго до подлета к нашим границам? :mrgreen: Даже в новостях говорилось о том, что ракеты упали в 300км от берега Сирии. А где наша новейшая РЛС? Это ж какое расстояние получается? Причем хай то подняли из за того что ракеты были БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ а не обычные крылатые низколетящие. в общем не сходится что то у вас.

Alexander1988Вывод: американцы проверяют нас на боеготовность и ищат наличие дыр в нашей противоракетной обороне. И к сожалению - такие дыры есть, но американцы их пока не нашли.
Это вообще из разряда мальчиша-кибальчиша. :good: типа дыры есть. я знаю, но вот не скажу.
Идентификация: 1
 
Сообщения: 818
Регистрация: 08 авг 2011
Репутация: 12

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Accord » 04 сен 2013, 18:52

Утром 3 сентября СМИ сообщили о том, что ВС Израиля и США провели испытания системы ПРО, запустив две ракеты в Средиземном море. Очевидно, что проведение учебной операции, которую запланировало командование Израиля в очень сложный момент для региона — когда в ближайшие дни может начаться военная операция в Сирии, является провокацией и игрой на нервах соседей, которую они Израилю могут припомнить в будущем.

Что касается руководства США и лично президента Обамы, то изучив материалы в СМИ, приходим к выводу, что Обама, как минимум, пытается снять с себя ответственность за возможное вторжение в Сирию, а как максимум, этого вторжения избежать. Так, «президент США Барак Обама в субботу вечером (в ночь на воскресенье по московскому времени) направил в Конгресс проект резолюции о нанесении удара по Сирии, сообщил телеканал ABC. В нём не указываются время и порядок осуществления военной акции, однако в случае принятия резолюции Конгрессом она даёт правовое основание для начала военной операции, которая в документе называется "необходимой и правильной" в целях предотвращения новых случаев применения химического оружия в Сирии.» (Интерфакс). Нам очевидно, что учесть президента США в настоящий момент незавидная, ведь на носу встреча G20 в Санкт-Петербурге, а «сирийский вопрос» нужно обязательно решить. Сказал "А", говори и "Б". И для Обамы решение заключается в правильной постановке запятой: «бомбить нельзя, уйти», и никак иначе!

Сайт переводных материалов «Переводика» опубликовал материал, в котором проведена параллель между событиями в Сирии, действиями России и США и переломными битвами Великой Отечественной войны, тактики и стратегии руководства СССР в ней.

Выносим эту статью на наш сайт. Обращаем внимание на комментарий к ней читателя сайта «Переводика».



ИАС КПЕ


Ошибся ли Обама?

Внимание СМИ всего мира в настоящее время приковано к событиям в Сирии, где, как уже всем стало понятно, может начаться Третья мировая война.

Данная статья посвящена двум тезисам: почему США делают ошибку, нанося удар по Сирии, и почему они не могут её избежать. Начнём с первого.

Есть, может быть не совсем рациональный, но вполне исторически обоснованный аргумент. Все, кто начинал войны, особенно захватнические и несправедливые, всегда плохо кончали. Невозможно даже припомнить исторический прецедент, чтобы внезапность, жестокость, первоначальное преимущество в силе и количестве, давали не тактический, а стратегический перевес. Исключения составляют разве что набеги кочевых орд.

Но в европейских сражениях, от Александра Македонского до Гитлера, от крестовых походов до испанских королей и Великой Армады сила всегда уступала справедливости. Как бы нерационально и удивительно это ни было. Поэтому всю длительную историю противостояния Британской и Российской империй первая изо всех сил старалась сохранить ореол справедливости, защитника свободы, демократии и бла-бла-бла от российского самодура-самодержца, страны безнадежных мракобесов, варваров и полулюдей. Именно ради этого ореола справедливости американцы допустили Перл-Харбор и до сих пор каждое свое вторжение тщательно обосновывают с точки зрения видимости справедливости, борьбы за права человека и т.п.

И с этой позиции удар по Сирии - ошибка стратегического значения, для США сравнимая разве что с Вьетнамом. Так как даже если удар достигнет цели и на Ближнем Востоке разразится крупномасштабная война, неприглядная роль США будет слишком очевидной. Хотя, разумеется, победителей не судят, учебники истории пишет победитель.

Но это как раз и показывает, насколько высоки ставки в этой игре: это далеко не Ливия или Ирак, это именно начало Третьей мировой, новых геополитических реалий, нового тома мировой истории. И начало это не слишком благоприятное для США: ни их ближайшие союзники (Англия, Франция), ни ближневосточные сателлиты (Турция, Саудовская Аравия) не горят желанием сыграть роль агрессора, козла отпущения мирового зла, на которого можно списать все моральные убытки. К тому же Сирия умудряется уверенно справляться с бандами международных наемников в одиночку, не допуская на свою территорию вооруженные силы своих «помощников», России или Ирана, оставляя сирийский конфликт на внутригосударственном уровне.

А пока Сирийская «Брестская крепость» незыблема, невозможно говорить ни о серьёзной террористической угрозе России, ни об удержании американского авторитета в других не слишком лояльных гегемону регионах мира. Так мы плавно подошли ко второму тезису: почему США не могут отказаться от удара.

Чем дольше держатся сирийцы, тем шире распространяется по всему миру моральный дух сопротивления, веры, что не всё ещё потеряно, особенно среди стран бывшего социалистического лагеря. Т.е. нанося удар по Сирии, США делают однозначно плохой ход, но уже ничего дополнительно не теряют, а тоько фиксируют уже понесенные моральные убытки от вмешательства во внутренние дела этой страны. В расчёте на то, что как только ситуация в регионе станет совсем ужасающей, желающих идти против воли мирового полицейского станет поменьше. И убытки незаметно обратятся в дивиденды.

Отметим так же, что ограниченная поддержка боевиков в Сирии идет в традиционном русле британской геополитики: нужно уравнивать шансы, чтобы каждая война была максимально длительной, кровопролитной и разрушительной. Очевидно, что именно по этому пути идут США, отказавшись и от введения бесполетной зоны, и от полноценной наземной операции.

Но почему же я приветствую это кровавое решение США?

Да потому, что удар по Сирии - это примерно то же самое, что и Курская дуга, Сталинград, или даже точнее, битва под Ржевом (потому что мы пока отступаем, и события в Сирии вряд ли изменят геополитическое статус-кво). Но почему Гитлер сделал эти, теперь уже очевидные ошибки? Почему позволил перемалывать свои лучшие военные части в третьестепенной важности местах?

Чтобы ответить на этот вопрос сделаем небольшое отступление. Известно, что через реку Днепр во время войны уцелел один-единственный мост, в г. Днепропетровске. И именно через этот мост непрерывным потоком шли воинские эшелоны на сталинградский фронт.

Т.е. одна-единственная удачно сброшенная бомба могла решить ситуацию со снабжением гитлеровцами всего далеко растянувшегося Восточного фронта. Или даже один-единственный доброволец, готовый повторить подвиг Гастелло. Не говоря уже о славных украинских партизанах.

Почему этого не произошло? В Ставке сидели не слишком сообразительные люди?
Нет, конечно. Просто тактический успех часто является стратегически вредным. Что было бы, если бы единственный мост через Днепр был разрушен?
Скорее всего, Гитлеру пришлось бы смириться с неизбежным и начать длительную оборонительную войну, не мечтая уже о мате СССР в два хода. А чисто экономически СССР было крайне трудно противостоять военной промышленности целой Европы, ведь приходилось рассчитывать только на уральские и среднеазиатские регионы. Нет, мы бы все равно выиграли войну, просто потери могли быть гораздо большими. Не говоря уже о том, что ни о каком блоке социалистических стран Восточной Европы речь уже бы не шла, скорее наоборот, операция «Немыслимое» англосаксов была бы неизбежной.

Это так же иллюстрирует и резоны Гитлера: «или пан, или пропал». Если война превращается в позиционную и народоистребительную, то Германия гарантированно её проигрывает англосаксам, так же как и Россия. Т.е. кровавые мясорубки Сталинграда и Курской дуги не погубили, а скорее спасли множество российских и немецких жизней. И чем кровавее они были, тем ближе и убедительнее был конец той войны. Вот почему партизаны и летчики не трогали этот непонятный мост в Днепропетровске.

Причём у Гитлера, в отличие от Обамы, была вполне реальная альтернатива - так называемое оружие возмездия. И если бы нацисты сконцентрировались на создании атомной бомбы, а не на достижении превосходства в традиционных видах вооружения, то у них появился бы в противостоянии с СССР весьма убедительный контраргумент, способный единовременно разрушить уральскую оборонную промышленность и среднеазиатские источники людских ресурсов. Не говоря уже, что если бы Гитлер изначально избрал более осторожную стратегию, пресловутая геббельсовская пропаганда могла бы быть гораздо действеннее, разделяя народы СССР, обещая им независимость, используя карты свободы религии и частной собственности, рисуя идиллические картины обретших свободу Украины, Белоруссии и Прибалтики...

Но Гитлер предпочел блицкриг, который стал для него цуцвангом. Кстати, успехи немецких ученых в создании ядерного оружия говорят сами за себя, так как прежде всего именно им американцы обязаны достижениями как в ядерной, так и космической отраслях.

Но вернемся к ситуации в Сирии. Прямое участие американцев в военных действиях обязывает их идти дальше и до конца, причем официально, а не анонимно, прячась за спинами наемников и союзников. И если они на это решатся, то это будет подобно стремлению Гитлера, Наполеона или Карла 12 решить войну путем победы в нескольких крупных сражениях.
И это не только делает нашу победу стратегически неотвратимой, но и минимизирует количество жертв. Если, конечно, тактически не дрогнем.

Обама только на это и рассчитывает. В вязкой, позиционной, оборонительной борьбе у США шансов нет, в отличие от того же Гитлера. Тогда как политика раздувания пожара мировой войны и постоянного уравнивания шансов враждующих сторон такой шанс им предоставляет. Даже если на первой же сдаче приходится открывать карты и ходить с тузов...

Поэтому, хоть это не полноценный блицкриг Гитлера, но возможности для маневра у США сужаются фактически до предела, как и контроль над развитием ситуации. Или пан, или пропал.

Комментарий читателя «Переводики»:

"1 сентября, военный эксперт подтвердил в интервью каналу ТВ "Аль Манар", что причиной задержки президентом Обамой нанесения ударов по Сирии - это не то, что он якобы ждет Конгресс. Причина состоит в том, что 31 августа Сирия уничтожила американский самолёт, а также четыре ракеты "Tomahawk".

Военный американский самолёт упал рядом с сирийско-иорданской границей. Ракеты упали в море.

Новости о сбитом 31 августа самолете F-22 Raptor сообщила американская газета "Лос-Анджелес Таймс". Газета так же сообщила, что 30 августа ПВО Сирии сбила 4 американских ракеты "Tomahawk". Они были сбиты русской противоракетной системой "Панцирь - 1". Это зенитные ракеты России, которые уничтожили американские ракеты. Источники газеты считают, что Пентагон выпустил четыре ракеты, чтобы, как пишет "Лос-Анджелес Таймс", "прочувствовать сирийский пульс".

Как утверждает газета, потеря современного самолёта F-22 на севере Иордании, где находятся пять F-22, - главная причина задержки агрессии против Сирии.

Газета "Оклахома Пост" опубликовала сообщение, со ссылкой на американские военные источники, что F-22 Raptor разбился к северу от Иордании.

Военный эксперт Джон Блю Рид сообщил газете, что у Сирии есть не просто С-300, а модернизированные системы С-300. Он не исключает, что это С-400.

О чём говорят на сирийских улицах...

Жители сирийского города Тартуса подтвердили, что они слышали 30 августа, после полудня, рёв трёх самолётов. Один самолёт был МиГ-23 другие - МиГ-29, которые направились в сторону американских самолетов, замеченные недалеко от территориальных сирийских вод.

Самолёты США были около 20 км от прибрежной границы. Любой из них мог внезапно проникнуть в воздушное пространство Сирии. Но когда к ним стали приближаться сирийские самолёты, американцы развернулись и ушли в сторону моря.

1 сентября повторился тот же эпизод в 10 часов утра.

"Наше небо - оно только для нас, - передают сирийцы. - Наше небо закрыто для врагов!"

Прошу запомнить время - 1 сентября, десять часов утра по сирийскому времени. Американские самолёты ищут брешь в сирийской системе ПВО и... не находят."
Идентификация: 1
 
Сообщения: 377
Регистрация: 26 апр 2012
Репутация: 5

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Alexander1988 » 04 сен 2013, 19:33

Evgenik
Alexander1988Сейчас получил информацию от знакомых.
Американские установки находящиеся на территории Израиля - выпустили несколько баллистических ракет, которые предназначались не для Сирии а для России. Суть в том что это были проверочные ракеты без боезаряда - которые должны были пролететь над территорией Сирии и должны были лететь дальше на территорию России, компьютером была просчитана траектория полёта ракет. Но наша новейшая РЛС сбила эти ракеты (электронной глушилкой) ещё на подлёте к Сирии т.к. наша РЛС имеет большой радиус действия.

При всем моем уважении... но это бред сивой кобылы! имхо.
Зачем нам ПВО если наша РЛС может сбивать ракеты пачками задолго до подлета к нашим границам? :mrgreen: Даже в новостях говорилось о том, что ракеты упали в 300км от берега Сирии. А где наша новейшая РЛС? Это ж какое расстояние получается? Причем хай то подняли из за того что ракеты были БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ а не обычные крылатые низколетящие. в общем не сходится что то у вас.

Alexander1988Вывод: американцы проверяют нас на боеготовность и ищат наличие дыр в нашей противоракетной обороне. И к сожалению - такие дыры есть, но американцы их пока не нашли.
Это вообще из разряда мальчиша-кибальчиша. :good: типа дыры есть. я знаю, но вот не скажу.

Я всего лишь передал то что сказали мне, подробности что, как, зачем, почему мне неизвестны.
Скорее всего ракета была засечена нашими РЛС на большом расстоянии http://rus.ruvr.ru/2013_09_04/JEksperti ... -RLS-6327/

И возможно сбита http://gunm.ru/news/russkoe_ehlektromag ... 04-19-1012 новейшим вооружением которое находится там неподалёку.

Либо как в детской игре "сломанный телефон" один сказал так, другой понял так, третий приукрасил и т.д. так что не могу никак это прокомментировать от себя.
Должник
 
Сообщения: 501
Регистрация: 26 авг 2011
Репутация: 22

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Accord » 04 сен 2013, 20:04

Alexander1988
Evgenik
Alexander1988Сейчас получил информацию от знакомых.
Американские установки находящиеся на территории Израиля - выпустили несколько баллистических ракет, которые предназначались не для Сирии а для России. Суть в том что это были проверочные ракеты без боезаряда - которые должны были пролететь над территорией Сирии и должны были лететь дальше на территорию России, компьютером была просчитана траектория полёта ракет. Но наша новейшая РЛС сбила эти ракеты (электронной глушилкой) ещё на подлёте к Сирии т.к. наша РЛС имеет большой радиус действия.

При всем моем уважении... но это бред сивой кобылы! имхо.
Зачем нам ПВО если наша РЛС может сбивать ракеты пачками задолго до подлета к нашим границам? :mrgreen: Даже в новостях говорилось о том, что ракеты упали в 300км от берега Сирии. А где наша новейшая РЛС? Это ж какое расстояние получается? Причем хай то подняли из за того что ракеты были БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ а не обычные крылатые низколетящие. в общем не сходится что то у вас.

Alexander1988Вывод: американцы проверяют нас на боеготовность и ищат наличие дыр в нашей противоракетной обороне. И к сожалению - такие дыры есть, но американцы их пока не нашли.
Это вообще из разряда мальчиша-кибальчиша. :good: типа дыры есть. я знаю, но вот не скажу.

Я всего лишь передал то что сказали мне, подробности что, как, зачем, почему мне неизвестны.
Скорее всего ракета была засечена нашими РЛС на большом расстоянии http://rus.ruvr.ru/2013_09_04/JEksperti ... -RLS-6327/

И возможно сбита http://gunm.ru/news/russkoe_ehlektromag ... 04-19-1012 новейшим вооружением которое находится там неподалёку.

Либо как в детской игре "сломанный телефон" один сказал так, другой понял так, третий приукрасил и т.д. так что не могу никак это прокомментировать от себя.


Вот еще интересная аналитика про пешку Сноудена в глобальной схватке с мировой банковской системой и ФРС http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka ... ionetka-gp
Идентификация: 1
 
Сообщения: 377
Регистрация: 26 апр 2012
Репутация: 5

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение XblTb » 07 сен 2013, 04:49

Кризис в Сирии стал главной темой саммита G20:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1126762
Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро. (с) Хедин, познавший Тьму
Идентификация: 1
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 26 авг 2011
Репутация: 45

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Zaero » 07 сен 2013, 13:17

Насколько я понимаю, по большому счёту исход войны в Сирии зависит от нашей помощи сирийцам.
Вероятнее всего, у последних есть средства ПВО, но нет нормальных РЛС. То есть янки помехами убьют все их допотопные радары.
Не знаю, умеют ли наши РЛС работать с сирийскими ЗРК российского и советского производства, но скорее всего должны уметь. Не знаю, умеют ли американцы создавать помехи, препятствующие передаче данных с российских РЛС на сирийские ЗРК, но скорее всего тоже должны уметь. Но если способ задействовать российские радары в системе сирийской ПВО есть - без потерь не обойдётся. http://i-korotchenko.livejournal.com/723450.html Можно ещё тут почитать, очень интересно пишет мужик.

Ну и вернусь к тому, с чего начал. Если получится оказать невоенную помощь Сирии, то наверняка быть потерям. И если расход снарядов - это не только финансовые затраты, но и отсутствие необходимости утилизации старых, но и новые рабочие места и новые ассигнования из бюджета; то потери самолётов - это огромные финансовые потери на их производство, огромные финансовые потери на подготовку квалифицированного персонала, и негативное общественное мнение - ни за хуй собачий гибнут ветераны и тратятся денежки налогоплательщиков.

Очень интересно кстати работает машина пропаганды - общественное мнение готовят к обоим вариантам развития событий. Если раптор и/или несколько ракет действительно сбиты, и если это не позволило локализовать и уничтожить сирийские ПВО - сдаётся мне, будет другой сценарий. Будут искать иудушку, который сдаст Асада настоящим сирийским бунтовщикам без документов и не говорящим по-арабски :). По большому счёту, таких иуд получалось находить раньше, не исключено что получится и сейчас.
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Accord » 08 сен 2013, 02:18

Если раптор и/или несколько ракет действительно сбиты, и если это не позволило локализовать и уничтожить сирийские ПВО - сдаётся мне, будет другой сценарий. Будут искать иудушку, который сдаст Асада настоящим сирийским бунтовщикам без документов и не говорящим по-арабски :). По большому счёту, таких иуд получалось находить раньше, не исключено что получится и сейчас


Не просто иудушку...в Ливии практически целое кино снимали, так же как и Бен Ладена списывали, так же и теракт в Бостоне организовывали.
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/li ... -09-05.htm

Стратегия уничтожения Ливии – часть глобального проекта http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oc ... al-projekt

Так же сливали "неуловимого" Бен Ладана. Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить! http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oc ... rmance-bac

Вот тут много пересекающейся аналитики собрано http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oc ... 28-04-2013
Идентификация: 1
 
Сообщения: 377
Регистрация: 26 апр 2012
Репутация: 5

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Zaero » 08 сен 2013, 06:44

kpe.ru

Ааааа! Откуда они берутся!!!!!
Ухожу с форума, в связи с чем продаю 85 светлых бумаг по 100 рублей. Скайп balkinrn TG: @balkin
Идентификация: 1
 
Сообщения: 4346
Регистрация: 17 ноя 2011
Откуда: Saransk
Репутация: 143

Re: События в Ливии, кризис и угроза начала 3й мировой войны

Сообщение Alexander1988 » 08 сен 2013, 17:07

При просмотре сегодняшней программы "Вести недели" - такое ощущение что смотришь фильм с названием: "глобальный пиздец уже близок" - угроза удара по сирии, бунты в США, фальсификации документов про хим оружие, бунты и волнения по всему миру, война с наёмниками, мощные наводнения и ливни, обильное таяние вечной мерзлоты в связи с глобальным изменением климата и т.д. ох...
Должник
 
Сообщения: 501
Регистрация: 26 авг 2011
Репутация: 22

Пред.След.

Вернуться в Новости и политика