Как дела в России?

[Zaero]

Чтобы такого добиться, нужно как в Швейцарии, не забыть каждому по стволу выдать.
Ох, какие будут красочные майданы!

[SellerBuyer]

7-8 штук не приведу, искать впадло, да и не нужно. Скажу о Швейцарии, о том, что знаю (в учебном заведении детально разбирал эту тему, по политологии)
Такое положение вещей обеспечивается политическим руководством, законодательством и специальной военной доктриной. Очень долго писать, в двух словах - главный акцент не на побеждение противника, а на обеспечение ситуации, при которой противнику нападение на это государство будет как можно более дорогим, сложным и бессмысленным. Огромное кол-во вооруженного населения, которое регулярно проходит учения, очень широкая автономия адм. единиц (ни один чиновник не может объявить о капитуляции всей страны, каждый населенный пункт борется до последнего), подрыв всей инфраструктуры при вторжении, боеготовная армия и т.д.
Во время второй мировой, во всей армии Швейцарии было меньше танков, чем в одной дивизии Германии. Но вот желания вторгнуться что-то не было ни у кого
Насчет вероятностей ты как-то странно рассуждаешь, это не подбрасывание монетки и не рулетка. Есть политическая воля и соответствующие действия - вероятность сильно повышается, нет - стремится к нулю. Сейчас у нас политической воли нету, потому я и написал про "фантазии".

А почему Вы только о политической составляющей говорите, давайте лучше про политику "подстилки " поговорим:

"Кроме того, бойкотирование нацистов большинством развитых стран мира сказывалось на экономике Германии: в частности, возникла сложность в конвертировании рейхсмарки, как мировой валюты.

Таким образом, появились условия для соглашения между Швейцарией и Германией, которое и было заключено в августе 1940 года. По этому соглашению Швейцария предоставляла режим наибольшего благоприятствия для транзита немецких грузов (в том числе и военных) через свою территорию, обязалось продавать Германии золото и другие драгоценные металлы за рейхсмарки, и, кроме того, предоставляла Германии долгосрочный кредит в размере 150 000 000 швейцарских франков[14].

Вскоре после заключения этого соглашения немецкая 12-я армия была перенаправлена для участия в операциях в Норвегии, на Балканах, а также против Советского Союза."

Крутые ребята...на словах нейтралитет....а сами оказывали помощь... это проституция, а не нейтралитет.

"Одним из самых важных торговых партнёров Швейцарии перед началом войны была Германия. В период с 1939 по 1944 год экспорт товаров в Германию значительно превысил показатели экспорта в союзные страны — в частности в США."

"По железным дорогам Швейцарии перевозились немецкие и итальянские военные грузы."

и об этом все твои мечты....ай молодца.... да...так себя вести - очень гуманно....

"После победы Красной Армии и союзных войск над Германией ситуация в Швейцарии во время войны и её политика того периода стали предметом критического отношения со стороны победителей ".

Суть претензий сводилась к тому, что политика Швейцарии по сути способствовала продолжению войны, и что предоставляемые Швейцарией услуги, экспорт и кредиты нацистской Германии в значительной степени не могут быть обоснованы[15].

Швейцарии ставили в вину:

Транзит немецких и итальянских военных грузов
Подозрение в транзите через свою территорию поездов с военнопленными и лицами, принудительно угнанными на работы[29]
Продажу Германии золота в обмен на рейхсмарки
Долевое участие швейцарских компаний в немецких предприятиях, на которых использовался труд военнопленных
Жёсткую политику по отношению к беженцам

Со временем к этим претензиям добавились новые, напрямую связанные с принципом банковской тайны:

Хранение нацистских активов в банках страны[30]

По некоторым оценкам, на конец XX века на счетах в швейцарских банках находилось около $4 млрд из числа средств, размещённых там Германией во время войны.

Хранение активов лиц, погибших во время войны, и невозвращение их потомкам (так называемое «Еврейское золото»)[31]

В августе 1998 банковская группа Швейцария согласилась выплатить $1,25 млрд в качестве компенсации жертвам геноцида и их наследникам.[источник не указан 1279 дней]

Вместе с тем в конце XX — начале XXI века и в самой Швейцарии наметилось переосмысление политики страны во время Второй мировой войны, о чём свидетельствует выпуск факультативного учебника по истории под названием «Оглянуться назад и задать вопросы» (Hinschauen Und Nachfragen)[32]."

Они начали переосмысливать....а Вы еще не доосмыслили...хотите наступить на те же грабли. Вопрос... по политологии Вашей...как думаете , что было бы со Швецарией при победе Рейха? Так что можете и дальше мечтать о - "моя хата с краю ничего не знаю" - тоже мне ...мечта....побыть подстилкой...

P.S. Если бы я, как ты, готовился по политологии про Швецарию во вторую мировую - мне было бы стыдно даже думать, чтобы моя Родина повела себя как они.... - а такие как ты глянь-кось....мечтают...ну-ну
P.P.S. Вся информация взята из Wiki....

[Razer]

Самолеты немецкие они сбивали, диверсантов ловили. И план по захвату Швейцарии в Германии был разработан.
Я к тому, что восхищаться можно не только СССР, одержавшим победу ценой почти 27 000 000 человек... но и страной, которой удалось потерят 80 человек, находясь непосредственно на границе с агрессором.

Ходить на парады и благодарить ветеранов (что несомненно правильно, даже в мыслях нет говорить, что это не так) много ума и смелости не надо. Но вот жил бы ты во время той войны, и видел бы все своими глазами - говорил бы по другому. А судя по современному положению вещей и вооружению - толи еще будет. Такого будущего ты желаешь своей стране? Детям и женам нужны не герои, а живые отцы и мужья.

[dkflbvbh]

Самолеты немецкие они сбивали, диверсантов ловили. И план по захвату Швейцарии в Германии был разработан.
Я к тому, что восхищаться можно не только СССР, одержавшим победу ценой почти 27 000 000 человек... но и страной, которой удалось потерят 80 человек, находясь непосредственно на границе с агрессором.

Ходить на парады и благодарить ветеранов (что несомненно правильно, даже в мыслях нет говорить, что это не так) много ума и смелости не надо. Но вот жил бы ты во время той войны, и видел бы все своими глазами - говорил бы по другому. А судя по современному положению вещей и вооружению - толи еще будет. Такого будущего ты желаешь своей стране? Детям и женам нужны не герои, а живые отцы и мужья.

Как будто ты жил в то время и самолично помогал Швейцарии сбивать самолёты и ловить диверсантов ))) Может, ты свои прошлые жизни вспомнил? Нет? Странно.

[Razer]

Как будто ты жил в то время и самолично помогал Швейцарии сбивать самолёты и ловить диверсантов ))) Может, ты свои прошлые жизни вспомнил? Нет? Странно.

Нет, у меня воображение хорошее.

[SellerBuyer]

Самолеты немецкие они сбивали, диверсантов ловили. И план по захвату Швейцарии в Германии был разработан.
Я к тому, что восхищаться можно не только СССР, одержавшим победу ценой почти 27 000 000 человек... но и страной, которой удалось потерят 80 человек, находясь непосредственно на границе с агрессором.

Ходить на парады и благодарить ветеранов (что несомненно правильно, даже в мыслях нет говорить, что это не так) много ума и смелости не надо. Но вот жил бы ты во время той войны, и видел бы все своими глазами - говорил бы по другому. А судя по современному положению вещей и вооружению - толи еще будет. Такого будущего ты желаешь своей стране? Детям и женам нужны не герои, а живые отцы и мужья.

Ты так и не понял..дело не в 10 самолетах которые они сбили за все время....

Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне») — латинская фраза, авторство которой приписывается римскому историку Корнелию Непоту (94—24 года до н. э.) (жизнеописание фиванского полководца IV века до н. э. Эпаминонда).

если даже не знать историю, надо хотя бы знать, что искать и где искать - а главное делать выводы.

[Zaero]

Такого будущего ты желаешь своей стране? Детям и женам нужны не герои, а живые отцы и мужья.

это очень сложный философский вопрос. в случае с германией такого быть не могло, потому что почитай что такое унтерменш. Франкские швейцарские племена для Германией унтерменшами не были, даже наоборот. Не говоря уже про германские племена.

Но даже если бы выбор был, а может, детям и жёнам нужны нормальные люди?
Сильные, мужественные, с чувством собственного достоинства. Не разбегающиеся от иностранной армии за неделю, как армии остальных стран Европы. Не работающие на фашизм, не пособничавшие фашизму? Не только защищающие свою землю и своих родных, но и освобождающие от фашизма соседние порабощённые/коллаборационистские страны? Не боящиеся иметь своё мнение, которое не привезли им вон те господа с запада?)

Россия никогда не отсиживалась в стороне, и у нас есть причина и повод гордиться предками, которые делали великие дела. Чем может гордиться швейцарский ганс, тем что его дед сидел на сундуке с нацистским золотом?
Может, для швейцарца и украинца это и повод для гордости, но не для русского.

[Razer]

Такого будущего ты желаешь своей стране? Детям и женам нужны не герои, а живые отцы и мужья.

это очень сложный философский вопрос. в случае с германией такого быть не могло, потому что почитай что такое унтерменш. Франкские швейцарские племена для Германией унтерменшами не были, даже наоборот. Не говоря уже про германские племена.

Но даже если бы выбор был, а может, детям и жёнам нужны нормальные люди?
Сильные, мужественные, с чувством собственного достоинства. Не разбегающиеся от иностранной армии за неделю, как армии остальных стран Европы. Не работающие на фашизм, не пособничавшие фашизму? Не только защищающие свою землю и своих родных, но и освобождающие от фашизма соседние порабощённые/коллаборационистские страны? Не боящиеся иметь своё мнение, которое не привезли им вон те господа с запада?)

Россия никогда не отсиживалась в стороне, и у нас есть причина и повод гордиться предками, которые делали великие дела. Чем может гордиться швейцарский ганс, тем что его дед сидел на сундуке с нацистским золотом?
Может, для швейцарца и украинца это и повод для гордости, но не для русского.

Зачем героически биться с гопниками, если можно просто обойти темный переулок? В Швейцарию никто не вторгался и серьезной агрессии не проявлял. Зачем они должны были рвать жопу и посылать своих людей на смерть? Без этого никакими пособникаим или трусами они не стали.
А вот у вас (нас) тогда выбора действительно не было, согласен. Потому что гопники ломились в дом. И гордиться, безусловно, есть чем.
Зато у нас он сейчас появился, этот самый выбор. Вы империя по своей сути, а потому обречены противопоставлять себя другим империям, в данном случае штатам и свите, потом Китаю, а потом еще хер знает кому, но кому-то точно, идя на любые человеческие жертвы. И это нормально, наверное, даже правильно, хз. Я просто надеюсь, что это будет продолжаться без нас.

[Zaero]

В случае мировой войны - не получится. И у швейцарии не получилось. Швейцария фактически пособничала Германии, но только экономически. За что в итоге пришлось и заплатить, хотя разумеется и не такую цену, как Германии. Швейцарию никто не разрывал на куски, не судил её руководство.

А остаться в стороне не получится. Например, потому что украина больше нескольких европейских стран вместе взятых. Хоть по территории, хоть по численности населения. В одном Киеве проживает людей больше, чем в какой-нить Эстонии или Словении. Не говоря уже про карликов типа Мальты или Люксембурга.

И даже культурная война запада и востока - тут тоже придётся делать выбор. И России когда-то придётся. Это мы пока дружим и с Китаем и с Америкой, но пройдёт ещё лет 10, и всё больше будет расти уровень жизни в азиатских странах. И всё больше уровень жизни им будет нужен. А чтобы добиться этого уровня жизни, нужно будет кого-то нагнуть и этот уровень жизни себе отобрать. Напряжение будет расти и если мы не придумаем способов разжиться кучей энергии и хавчика задарма, то оно рано или поздно дорастёт до третьей мировой.

Ну и если сравнивать украину со швейцарией, то неплохо бы знать, что 8-миллионная швейцария - федерация, с тремя государственными языками и широчайшими правами для разных кантонов. Например, язык обучения разнится от кантона к кантону, как и налоговая система. В каждом кантоне своя конституция и своя власть. Впрочем, я думаю, и украине недолго оставаться унитарным государством. маленькое моноэтническое государство в принципе может быть унитарным, но не большое и не многонациональное. Либо это будет унитарное государство с широкой автономией областей/регионов (как Британия или Италия).

[Razer]

Ну, "многонациональное" слишком громко сказано - 78% украинцев и 17% русских (а тем более без Крыма). Проблема решается лишь особым статусом русского языка. Все эти сказки про "ущемление" русских и желание отделиться закончатся ровно в тот момент, когда уровень жизни в стране станет хоть немного приемлемым. А вот широкая автономия регионов обязательна. И не для того, чтоб некоторые разбежались в Россию, за более высокими пенсиями и зарплатами (которые на цене на нефть почти весь и держатся, а она имеет свойство меняться), а чтоб можно было создавать налоговые гавани внутри страны, и завлекать сюда деньги, как в той же Швейцарии.
Если это будет сделано хоть на 10%, тут не то что сепаратизмом больше пахнуть не будет, но и Крым локти будет кусать(да и не только Крым )