Страница 13 из 15

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 12:41
Zaero
Ну патриоту невозможно, что либо доказать, даже очевидное...и это очевидно, только вот сомненья опять... а патриоту ли... может быть сотруднику...

ты забыл обвинить в том, что какие-то "наши" за пост по бутерброду платят :). С таким же успехом, кстати, ты агент иностраныых разведок, искажающий объективные факты.

В России с 1998 года стало заметно лучше, в т.ч. и в плане материального благосостояния.
Из позитивного, но замолчанного — реорганизованный стабфонд частично начали тратить на россию, в частности из фонда национального благосостояния (кусок стабфонда) грозились скоростные ж/д построить к олимпиаде.
Но несмотря на эти положительные факторы, страна деградирует — направление, в котором она идёт — тупиковое. Есть нехватка квалифицированных инженеров.

Ну да если по ответу целиком. Распределение денег мы также копируем с США. Но у нас пока ещё есть нематериальные плюсы. Житель американского гетто, кстати, пока ещё может позавидовать жителю гетто нашего: нашему гарантирована какая-никакая медицинская помощь (покруче чем таблетка вездесущего ибупрофена), будем двигаться тем же путём — будет как там. А, ещё отпуска :) Надо скопировать себе негарантированные на федеральном уровне отпуска (по отдельным штатам обычно 10-14 дней или негарантирован).

Расслоение доходов — это нормальная американская практика, что люди всю жизнь живут в кредит, нихрена толком не имея.
Коррупция есть в любой стране мира, в любой стране мира с этим исподволь пытаются бороться. Где-то она упорядочена и называется "лоббирование", где-то нет. Но тех или иных деятелей регулярно судят (даже там, где есть лоббирование — они умудряются иногда не платить налоги со своих взяток, а неуплата налогов для дяди сэма пострашнее убийства). У нас традиционное общество, не реже чем коррупция за деньги, срабатывает принцип традиционного общества "не имей 100 рублей, а имей 100 друзей". Искоренять её всё равно не получится, пока общество к этому не готово. Как только общество дозреет — оно пропадёт само собой :).

Жульничество с налогами — общепринятая практика в транснациональных компаниях, транснациональные компании традиционно лоббируют низкие пошлины на импорт и экспорт, чтобы произвести продукцию там, где это дёшево и продать её там, где это дорого. В этом плане американский sales tax вообще гораздо более прозрачен, чем мутный европейский (и российский) НДС, который возвращается :) Не заплатить НДС вообще — довольно сложно, хотя может быть я просто не представляю схему — мы же теоретически говорим, без фактов и примеров).

Ракеты отлично летают. Но да, и ядерной державой да, давно стали.

Ты просто забываешь значение слова "патриот". И возможно недопонимаешь, что кроме условного путина и условного навального, есть ещё огромное количество неконсолидированных патриотов.

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 12:42
tssns
rzd... конкретно вот у вас деньги есть а чего жалуетесь тогда) за других обидно, ну вы хоть вами поживите а то одни жалобы.. для рф типично ехать в лексусе и жаловаться на плохую жизнь

Денег у меня нет! и Лексуса тоже! Да не жалуюсь я! Везде можно найти что то хорошее! Никогда не бывает так плохо, что б не могло стать еще хуже!
rzdможет что то стоит иногда узнавать о родной стране
Родная страна - это моя деревня, в которой нынче живет три пенсионера, даже не буду перечислять, то что было раньше! все погибло!
rzdздесь вы ошиблись это было сделано именно в нынешней россии, а вот что было сделано тогда, оно уже списывается и сша не смогли сделать - распилили военный бюджет и по стелсу и по ракетам

Хотелось бы поконкретней узнать, что же было сделано то. В настоящее время как раз наша оборонка и занимается распилом средств. и даже сечас идет представление, типа кто то за это ответит!
rzdничего доказывать и не надо просто факты нужны, например сх у нас практически все свое.. при доходах россии она могла бы и не поднимать сх, многое не рентабельно, но подняли

При таких доходах, какие могла иметь РФ без распила этих доходов, мы могли сами в Африку бананы продавать.
А нет.
Есть у меня знакомые крестьяне, как и здесь так и за границей, так вот в Германии за каждый проданный кг телятины государство доплачивает 50 евроцентов, а за каждый проданный литр молока 20 евроцентов. А российские фермеры без фокусов не выживут, поэтому на одну забитую корову приходиться 99 коров забитых в Бразилии, которые по бумагам проходят как российские...
Вот вам повезло что "сх у нас практически все свое", а меня все подругому. Хотя на бумаге все свое....

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 12:47
Zaero
tssns, а не в курсе, например, что для России также есть программы поощрения фермеров (вон risunok в теме, какие конкретно льготы).

а ещё мои родственники, находясь в глухой мордовской деревне, умудряются без всяких льгот и дотаций покупать своим детям квартиры в москве — просто продавая свинину. Там своего рода колхоз, несколько семей (братья-сестры, и двоюродные) ­ведут почти общее хозяйство и имеют общий рынок сбыта. При этом например соседняя русская деревня (моя родная) — загнулась до 20 домов, собственно народ преимущественно бухает и занимается натуральным хозяйством. Это то, что я знаю лично. С батей в гостях были у его братьёв-сестёр.

и ещё отдельный большой вопрос — ДОЛЖНО ЛИ государство выплачивать деньги из воздуха, просто чтобы фермеры были фермерами. Чтобы капиталистические хозяйства не уничтожили маленьких индивидуальных фермеров. Оно ведь НЕ ДОЛЖНО, но делает. И там и тут.

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 12:48
rzd
А говорю я о житнице России, Краснодарский и Ставропольские края,Ростовская область. Все там нормально.и хлеб дает-урожай,и коровы молоко,и свиньи поросятся,и куры несутся.
я живу на северо западе, здесь все свои продукты и даже не с краснодара, если не считать сетевиков. Западные фирмы горят, наши сети и местный рынок, все перебивают.

Другой вопрос,что сельхоз продукция не попадает в питерские магазины.
я думаю это специфика снабжения больших городов, москва питер туда гонят большие партии и там кстати легче скинуть более дорогой и менее качественный импорт, где то на периферии его просто банально не купят, поскольку есть выбор.

Но люди кушать хотят,и по тому находят выход-развивается,и хозяйство,и какие то промышленные предприятия,пусть не так быстро как должно быть в такой богатой ресурсом,землей и людьми стране,но дело движется.
доля нефтегаза уже меньше 50%, все остальные доходы, это производство в рф

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 12:49
tssns
risunok))) сотруднику.)))
Мания преследования?)))

Да нет никакой мании, просто патриотизм достаточно необычно. Ну а почему бы и нет! Как версия!
risunokДругой вопрос,что сельхоз продукция не попадает в питерские магазины. Тут ты абсолютна прав,наше пидаростическое правительство( ой,ты сказал марионеточное,ну по мне,ты мягок с ними),ведет,и уже давно ведет свою политику по разрушению страны.

Сам езжу в Ростов, за мясом? у нас такого нет...да и не только за мясом, и сыром и колбасой... :good:
А мой приятель на грузовике возит то из чего делают колбасу на наших местных заводах, есть это не рекомендовал... :ireful:

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 12:55
risunok
Ну вот,ты меня понял.-))

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 13:02
Zaero
Наш основной экспорт — нефтегаз и оружие, ну ещё немножко зерна. Но на самом деле это всё совершенно нерелевантно. Основной рынок для России — внутренний, и сопредельные государства (таможенный союз и СНГ). Не знаю, может что-то изменилось со вступлением в ВТО, но на мировом рынке рынки сбыта наверняка поделены. Ну, может быть, наши металлурги чего-то смогут продать лишнего, но это всё.

Если посчитать продажу нефти забугор и предположить, что её себестоимость 0, выходит по 1500 баксов в год на одного россиянина (не арабы мы и даже не норвеги, на феррари не хватит). Нетрудно догадаться, что одними дотациями у нас выплачивается не так уж и мало: материнский капитал плюс "грошовые" детские (которые тем не менее платятся, и за 18 лет набегает приличная сумма), их так-то тоже откуда-то надо платить.

Почему нельзя или немодно быть патриотичным — вот вообще ни разу не понимаю. Если сначала исказить факты (например, ракеты-де не летают, ничего-де не производим, сельское хозяйство-де умерло), то конечно тяжело быть патриотом. Но это ложь! Ракеты летают, многое производим, сельское хозяйство живо. Проблемы у нас другие — из того, с чем приходится сталкиваться, явнее всего видна демографическая яма 90х и отсутствие специалистов. И вот с этим надо бороться, а не с путиным или карнавальным. Но всем похуй.

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 13:03
rzd
Везде можно найти что то хорошее!
тем более в россии. россия лучшая страна мира сейчас, я предлагаю всем, кто считает иначе, уехать туда где хорошо, думаю это будет хороший урок

Родная страна - это моя деревня, в которой нынче живет три пенсионера, даже не буду перечислять, то что было раньше! все погибло!
да не все погибло, а урбанизация, опять же, общая тенденция

Хотелось бы поконкретней узнать, что же было сделано то. В настоящее время как раз наша оборонка и занимается распилом средств. и даже сечас идет представление, типа кто то за это ответит!
у нас были нек проблемы с тактическими войсками, но стратегич все ок, и лодки и ракеты, что касается тактич то вот уже и это исправляют.. что касается что сделано более конкретно, набираешь в поисковике и читаешь как обама едет просить о разоружении, поскольку сша все профукали

При таких доходах, какие могла иметь РФ без распила этих доходов, мы могли сами в Африку бананы продавать. А нет.
ну а в во вьетнаме еще хуже, а в раю лучше, да здесь могло быть лучше а что собственно вы для этого сделали? если вы даже простые вещи не знаете, откуда это лучше то возьмется

Есть у меня знакомые крестьяне, как и здесь так и за границей, так вот в Германии за каждый проданный кг телятины государство доплачивает 50 евроцентов, а за каждый проданный литр молока 20 евроцентов.
ну откуда же у нас тогда свое все? второе, сколько им будут выплачивать если ес ко дну идет.. работает русское сх нормально

А российские фермеры без фокусов не выживут, поэтому на одну забитую корову приходиться 99 коров забитых в Бразилии, которые по бумагам проходят как российские...
здесь крс не выгодно выращивать тут зима, тут не бразилия, поэтому крс закупается, вот это и есть те 20-30% плюс экзотика, которые здесь или не производят или не выгодно производить

Вот вам повезло что "сх у нас практически все свое", а меня все подругому. Хотя на бумаге все свое....
не на бумаге, а в магазине, а еще знакомые работают в западном торговом представительстве (кока кола, вим биль дан, хайнц и еще десяток фирм), там уже на бумаге экономят, денег нет.. а наши сети, магазины один за другим открывают, поскольку их дела ок идут

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 13:12
rzd
Наш основной экспорт — нефтегаз и оружие, ну ещё немножко зерна. Но на самом деле это всё совершенно нерелевантно.
В мире куча стран, которые торгуют сырьем и даже без оружия и прочего и никто не беспокоится по этому поводу. У Аравии сейчас процент нефти думаю даже больше чем в рф в бюджете и что с того. Та же Норвегия и другие. РФ на рынке просто не конкурентна из за климата, ну а позже, когда бензин кончится, все страны перейдут на внутренний рынок.

Европа по той же причине климата (что тогда говорить про рф) и раб силы, перевела все производства в ЮВА и чем это закончится? Они их потеряют.

Re: РФия и религосрач

СообщениеДобавлено: 22 июл 2013, 13:18
rzd
Да нет никакой мании, просто патриотизм достаточно необычно.
это было необычно лет 5 назад, сейчас уже большинство людей разобрались и в россии все на подьем идет.. по любому, на западе ситуация еще хуже, и мы все же живем в сообществе, все это влияет