• Архив чата
Zaero  12 фев 2018 12:10:05

Ты изображаешь бурную деятельность, прилагаешь доказательство того, что изображал бурную деятельность - и вуаля!!!1 магия! из воздуха возник биткойн
GoodSmile  12 фев 2018 22:53:04

увеличивалась в количестве ещё как, много же желающих было, а фиата неисчислимо больше чем мавро, вкачивай хоть целый день, ограничения были на какие-то макс вложения, но это такое) а главное не было никакой системы по ограничению выпуска мавро, спокойно можно было нарисовать себе переводом и мавров просто так, особенно если ты в кругу прогеров мавра) ну и сам фиат инфляционный, ну это мы допустим опустим) а личный кабинет это да, мощная технология)
GoodSmile  12 фев 2018 22:56:02

ага, всегда думал что воздух это именно это, специальное и платное, поизображал и норм, какая там технология)
Zaero  13 фев 2018 06:40:58

Ну в принципе раньше, когда сложность блоков была низкой, ты бы мог считать блоки даже без компьютера, на листке бумаги.
Zaero  13 фев 2018 06:41:27

Это и есть "из воздуха" :-)
Zaero  13 фев 2018 06:42:53

Сейчас, конечно, тоже можешь посчитать, только через год, когда ты закончишь подсчёты, в блокчейне появится сколько там, 52000 новых блоков? Примерно 1000 блоков в неделю вроде ))) И конечно ты сможешь и дальше использовать свой собственный блокчейн, который ты форкнул на листке бумаги
Zaero  13 фев 2018 06:45:53

Фундаментальная разница между, например, долларом и биткойном в том, что биткойн родился из воздуха - это просто биты и байты, которые у тебя могут принять, могут не принять, это просто цепочка ноликов и единичек. Если люди решат, что твои биты и байты чего-то стоят, их примут. Решат, что не стоят - не примут. Ну вот например BTG и BCC - такие же нолики с единичками, но "сообщество" решило, что они стоят меньше ;-) В любой момент времени всё может перемениться ;-)
Zaero  13 фев 2018 06:50:56

Доллар рождается в процессе займа :D :D :D Что конечно тоже по-своему прекрасно. Но так или иначе, каждый доллар по сути обеспечен плачущими детишками, которые говорят "папа, нам нечего кушать" или женой, которая говорит, что "у соседки шубка лучше", так или иначе ты берёшь доллар взаймы, совершаешь работы на чуть большую сумму, а разница уходит в карман банкиров и в инфляцию, - так и задумано. =)
Но доллар обеспечен твоей будущей работой, которую ты сделаешь или оставишь детей без еды, а жену без шубы.
Это я, конечно, про валюту внутри страны говорю. На глобальном валютном рынке таки обеспечен 6 флотом и НАТО :D
Zaero  13 фев 2018 06:56:48

Был, конечно, и старый доллар, обеспеченный золотом. Вот ехал ты на Аляску или на дикий запад в Калифорнию, мыл там золотой песок, сдавал унцию, получал доллары. Или как нормальный человек, ничего никуда не сдавал, а везде золотым песком и рассчитывался. Какая разница, доллар или песок, если одно было равно другому. Ну или там в России золотой червонец :-D Но мягко говоря такие деньги не прижились.
Были и другие дефляционные валюты, но результат печален - стагнация, деньги выгоднее держать, чем пускать в оборот.
Zaero  13 фев 2018 07:03:51

Были и другие механизмы регулирования, налог на деньги (если ты копишь деньги - будь любезен, плати; но если пустил в оборот - не платишь налог), были свободные деньги, были частные деньги - это всё было, но немножко не прижилось. Но всегда найдутся 50-летние малолетние долбоёбы, которые поверят в уникальность суперхуиптосистемы и мировую революцию :D
Zaero  13 фев 2018 07:05:08

но по факту, битики и байтики - не деньги, потому что они не обладают свойствами денег, не выполняют функции денег, не признаются как деньги. Это спекулятивные commodity, которыми можно и нужно торговать для получения прибыли на спекуляциях :-)
SellerBuyer  13 фев 2018 16:00:24

Просто битки никто не готов (не хочет- не может) взять под свою опеку. Доллары опекаются. В конце концов соглашение о расчете при покупке нефти именно в долларах никто не отменял. А вот в битках никто нефть покупать не позволит, да и в юанях тоже. Наши с Ираном придумали схему - типа нефть за товар, но то 5 млрд ...так ни о чем.... Так вот я к чему...цифирки...нолики...бумажки...не важно...главное КТО готов поддержать ту или иную "валюту"...Вот тот и котируется...
GoodSmile  14 фев 2018 06:19:37

биты и байты это заер)
GoodSmile  14 фев 2018 06:23:30

вся вселенная из воздуха, из ничего получилось всё и чё?) есть естественный процесс эволюции и постепенно он приводит к определённому продукту, поэтому сегодня бак, завтра крипта)
GoodSmile  14 фев 2018 06:32:00

а если не обобщать, то в прошлое ты вернутся не можешь, поэтому давай про настоящее лучше, ты не смог напечатать битки из воздуха, это вполне такой не слабый факт)
Zaero  14 фев 2018 09:00:51

Если тебе это очень надо, давай я возьму первый блок и напечатаю к нему валидный второй блок
Zaero  14 фев 2018 09:01:18

Я напечатаю даже 50 BTC, но они будут признаваться только одним компьютером в сети BTC :)
Zaero  14 фев 2018 09:02:46

Такие блоки, кстати, "печатали из воздуха" время от времени, в итоге параллельно существуют два блокчейна ))) Ну точнее так было раньше, до тех пор, когда майнить начали целыми датацентрами )
Zaero  14 фев 2018 09:03:31

Да и сейчас происходит, вон BTG, BCC или как их там )))
Zaero  14 фев 2018 09:04:08

Просто этим биткойнам дали новые имена ))) Можно назвать мой суперфорк с моим напечатанным из воздуха биткойном BTCZAERO
Zaero  14 фев 2018 09:04:13

Можно не называть
Zaero  14 фев 2018 09:05:13

Цена этих моих битиков и байтиков будет регулироваться рынком, так же как и цена BTG/BCC/BTC :))) Насколько люди в них верят, столько они и стоят
Zaero  14 фев 2018 09:06:59

Если я готов покупать свой биток по 20000$ за штуку, то выстроится очередь майнеров, которые продолжат мой чейн и будут говорить ZAERO ВЕЛИК! Он даже величавее, чем горный велик или шоссейный велик! Но это работает только до тех пор, пока есть буратины, готовые влошить свои сольды в эти битики и байтики
Zaero  14 фев 2018 09:10:58

Те кто на этом заработает, будут говорить, что этот биткойн круче другого биткойна, ведь в нём нет мёртвых кошельков, нет премайна от сатошинакамоты и иже с ним :D :D :D Проблема только в том, что я смогу купить не более 25 битков где-то, и то придётся всё распродать )))
Zaero  14 фев 2018 09:12:14

А учитывая околонулевую вероятность продать долю в компании - гораздо мнеьше ))
MalishAm  14 фев 2018 09:16:52

Zaero  14 фев 2018 09:19:09

да легко, но очень вряд ли что-то будет :D
Zaero  14 фев 2018 09:24:34

а не, они даже отправку почты нормальную сделать не могут ))))
Zaero  14 фев 2018 09:24:54

боюсь такими темпами они даже листинг не осилят ни на однойбирже
GoodSmile  16 фев 2018 12:16:44

не, я же тебе про риал биток говорил, мне форки и фальшивки не нужны)
navigator  19 фев 2018 03:09:53

А тема чем не угодила? Почему удалили?
Zaero  19 фев 2018 16:47:36

В смысле? Это самый настоящий биток, нолики и единички сходятся ))) Существует же неограниченное количество блокчейнов биткойна, но в качестве основного принимают тот, который выбран большинством нод. Сейчас сложность выросла настолько, что коллизий уже почти не бывает
Zaero  19 фев 2018 16:49:16

А раньше была вполне себе рядовая ситуация, когда ты переводишь деньги, несколько подтверждений получил, а больше нету - они оказывается были подтверждены в альтернативном блокчейне. Клиент перезапускаешь - денег нет, подтверждений всё так же три штуки. Стираешь кэш, перезапускаешь клиент - он подсасывает "демократически выбранный" блокчейн, оказывается, деньги у тебя на счету )))
Zaero  19 фев 2018 16:52:39

Так или иначе, все битики и байтики - одинаковые, никакой собственной стоимости они не несут, единственное что определяет их ценность - мнение толпы. За сколько реальных денег их готовы купить - столько они и стоят. Мои битики и байтики будут ничуть не хуже каких-либо других, но вряд ли их кто-то захочет купить.
Биткойн голд или Биткойн кэш - такие же биткойны, просто в определённый момент ноды в их сети решили не принимать блоки "оригинального биткойна", только и всего. И стоимость этих битиков и байтиков изменилась. :-)
GoodSmile  20 фев 2018 02:26:39

а я про что?) риал биток включает риал сеть майнеров, фейки не нада)
GoodSmile  20 фев 2018 02:29:23

navigator, рекламные посты удаляются от новичков или если нет ни одного интересного поста у пользователя
Zaero  20 фев 2018 14:01:57

GoodSmile, это не фейк, это самый настоящий биток!
Zaero  20 фев 2018 14:03:22

Битики и байтики - точь-в-точь как надо! :-)
Zaero  20 фев 2018 14:06:11

Ты же сам говоришь, что любитель супер-пупер крипто технологий, ведь это же неебически модно и молодёжно! )))
А я сторонник того, что битики и байтики - это спекуляционный инструмент, не имеющий НИКАКОЙ собственной ценности.
И отказываясь от моих битиков и байтиков, ты сам лишь подтверждаешь мою точку зрения ;-) То, что биток тебя интересует только как средство для конвертации игрушечных битиков-байтиков в настоящие деньги.
GoodSmile  20 фев 2018 15:31:50

наверно ты не заметил одной маленькой детальки, биток включает в себя сеть майнеров, и если ты мне даёшь идентичные байты, которые не подтверждают майнеры, это фальшивка мой друг)
GoodSmile  20 фев 2018 16:04:10

биток меня интересует в первую очередь как инвестиция - цифровое золото, потом как технология развития деньги и всё такое, просто твои эти настоящие деньги, они как ты понимаешь эволюционируют, отсюда крипта такая же часть этих денег, новая валюта общего государства Земля, глобализация там все дела) некоторые уже полностью отказались от баков и прочих локальных денег, закрыли счета в банках и перевели всё в биток, оплачивают все расходы через карты, которые конвертят биток в бак там и прочее, постепенно использование бака будет уменьшаться, крипты увеличиваться, не успеешь моргнуть и уже крипта будет настоящими деньгами) одним словом крипта это надолго, очень надолго, примерно как нет или даже круче, думаешь нет рухнет? только если исчезнет электричество)
Zaero  21 фев 2018 08:39:22

Как не подтверждают? Подтверждают, есть сеть майнеров из одного майнера, он всё подтвердит. Ты даже сможешь сам майнить в этой сети и тоже подтверждать :D
Zaero  21 фев 2018 08:40:02

Кто эти некоторые? Расскажи мне, где купить кофе за биткойн ))))
Zaero  21 фев 2018 08:40:40

Это же самый простой пример, то что все мы более-менее регулярно делаем =)
Zaero  21 фев 2018 08:41:50

Ну или если ты например в тае живёшь, то скорее всего ты регулярно покупаешь не горячий кофе, а ледяной шейк :)
Zaero  21 фев 2018 08:43:12

Или если принципиально не пьёшь кофе, и ведёшь какой-нить суперздоровый образ жизни, то наверняка покупаешь время от времени какую-нибудь обычную воду. Или не совсем обычную, со спортивной соской и минерализированную например.
Zaero  21 фев 2018 08:44:34

И да, если что "золото" это не валюта, а commodity, спекулятиивный товар. В калифорнии уже давным-давно закончилась золотая лихорадка, и больше уже нельзя придти в банк, взвесить унцию золотого песка и сказать "бармен, уиски мне, ёб твою мать!".
Zaero  21 фев 2018 08:44:54

биткойн - тоже спекулятивный commodity
Zaero  21 фев 2018 08:48:53

Правда, золото это такая хрень, которую всегда будут носить, будут покрывать ею металлы для использования в агрессивных средах, и т.п., у него есть некая собственная ценность. У биткойна ничего подобного нет. Блокчейн биткойна может существовать отдельно от самого биткойна. Больше того, одновременно могут существовать десятки копий блокчейнов биткойна ;-)
Zaero  21 фев 2018 09:00:25

То, что ты называешь биткойн деньгами - это всего лишь слова, у него нет признаков денег. Если бы биткойн крякал как утка, выглядел как утка и плавал как утка - был бы уткой. Если бы обладал всеми свойствами и признаками денег, и выполнял бы функции денег - был бы валютой (видом денег).

Например, деньги - мера стоимости товара, т.е. можно определить, сколько денег стоит товар. Таких товаров, стоимость которых формировалась бы в битке , не существует. Вполне возможно, что появится какой-нибудь BTCOFFEE, и чтобы на 1 BTCOFFEE можно было купить ровно 1 чашку кофе, но тогда он не сможет исполнять другие функции денег.
То есть золотым песком можно было расплатиться в салуне в Калифорнии или на Аляске, отсыпав золотого песка "на доллар", про это замечательно можно у того же Джека Лондона почитать из художественной литературы, или в любой книжке по истории. Но в Нью-Йорке это бы не прокатило.

То есть в определённой среде золотой песок исполнял некоторые функции денег (через привязку к доллару). В определённой среде биткойн тоже исполняет некоторые функции денег (через привязку к доллару). Но это примерно как если говорить, что коктейль - это деньги, потому что в определённой среде за пару коктейлей тебе отсосут
cron