• Архив чата
Zaero  02 июл 2018 18:06:29

Это я про больницы в мелких населённых пунктах, которые не заполнены, не укомплектованы.
Zaero  02 июл 2018 18:06:49

да, в средневековье
Zaero  02 июл 2018 18:06:54

примерно в 25 век
Rebellion4U  02 июл 2018 18:07:11

то есть вместо увеличения им зарплат, донабора и завоза оборудования - закрыть
Zaero  02 июл 2018 18:07:12

Во всём мире здравоохранение устроено так, как я рассказываю
Zaero  02 июл 2018 18:07:18

Да, именно так.
Zaero  02 июл 2018 18:07:42

Большинство лечащих функций выполняют врачи общей практики GP.
Rebellion4U  02 июл 2018 18:07:51

ага, чтобы умирали по дороге в областной город
Rebellion4U  02 июл 2018 18:08:16

дурак ты короче капиталистический я смотрю, иди обратно в свою песочницу)
Zaero  02 июл 2018 18:08:42

Да, если больной может умереть в деревне малые мордвины, то необходимо там построить огромную больницу
Zaero  02 июл 2018 18:08:46

с реанимационным отделением
Zaero  02 июл 2018 18:08:52

анестезиологией
Zaero  02 июл 2018 18:08:53

МРТ
Zaero  02 июл 2018 18:09:00

ведь у нас очень дохуя денег
Zaero  02 июл 2018 18:09:08

И всё это счастье ради 1000 человек
Zaero  02 июл 2018 18:09:45

В каждом садовом товариществе - по сосудистому центру федерального уровня!
Zaero  02 июл 2018 18:10:06

Чтоб оперировали как в нашем (как в докторхаусе), манипуляторами, управляемыми через монитор
Zaero  02 июл 2018 18:11:04

Если GP не может стабилизировать больного, чтобы тот прожил час до больницы, то или больной всё равно не жилец, или плохой GP.
Rebellion4U  02 июл 2018 18:11:17

у нас реально очень дохуя может быть, если 37 год почаще устраивать
Rebellion4U  02 июл 2018 18:11:33

лучше тех сажать и мочить, чем бедноту
Rebellion4U  02 июл 2018 18:12:16

бля, есть состояния, когда человеку можно оказать помощь, но за 30-40 минут, или не жилец
Rebellion4U  02 июл 2018 18:12:29

это не от тяжести заболевания зависит
Zaero  02 июл 2018 18:13:07

Какие состояния?
Zaero  02 июл 2018 18:13:49

Например, инфаркт. Чем деревенская больница поможет, если не сможет помочь GP?
Zaero  02 июл 2018 18:14:59

Инфаркт, инсульт, ИБС, оторвавшийся тромб - самые частые причины смертей.
Купировать инфаркт, инсульт, ИБС спосоебн GP. А оторвавшийся тромб - скорая в городе может не успеть, не говоря уже про деревню.
Zaero  02 июл 2018 18:16:57

Надо стремиться строить не отсталую медицину, которая строится не на лечении проявившихся заболеваний в деревне Большие Мордвины. Надо стремиться строить современную медицину, основанную на ранней диагностике заболеваний на современном оборудовании и их лечении в современных медицинских центрах.
Zaero  02 июл 2018 18:18:13

Флюорографию требовать не как в СССР раз в год (и то не у всех), а 2 раза в год как в Британии. Диспансеризацию не никогда (как в СССР), а раз в год как в развитых странах.
Zaero  02 июл 2018 18:19:45

(причём каждый год это разные анализы, причём вид и периодичность анализов посчитаны статистически)
Zaero  02 июл 2018 18:20:14

То есть у нас кровь на холестерин начали брать раз в 3 года и это наверное заебись, но во всём мире это делают раз в 5 лет (если нет показаний)
Zaero  02 июл 2018 18:20:39

Обследование окулиста у нас необязательное, в развитых странах раз в 2 года.
Zaero  02 июл 2018 18:20:47

(в том числе глазное дно, конечно)
Zaero  02 июл 2018 18:20:52

И т.д. и т.п.
Zaero  02 июл 2018 18:21:31

И да, брать кровь из вены и мазок из жопы, может даже GP в деревне Большие Мордвины, не надо ради этого там строить больницу.
Zaero  02 июл 2018 18:27:08

К тому же, кариталистические Чехия и Польша почему-то обладали большей прод. жизни чем СССР
Rebellion4U  02 июл 2018 18:32:47

нехер всех насильно в мегаполисы сгонять
Fairen  02 июл 2018 18:57:39

Привет всем
Fairen  02 июл 2018 18:57:45

Пейер есть у кого?
Zaero  02 июл 2018 19:05:45

Rebellion4U, конечно, надо чтобы все жили в говне, в 20-человековых деревнях, где нет ни развлечений, ни образования, ни медицины
Zaero  02 июл 2018 19:06:02

зато посконная русская традиция, выращивать репу, парить её и корешками лечиться
Zaero  02 июл 2018 19:06:28

и работали чтобы в сельском хозяйстве.
Zaero  02 июл 2018 19:07:01

и этот человек мне ещё говорит, что это мои идеи, по которым работает современная медицина во всех развитых странах кроме США и азиатских стран, - заведут страну в средневековье
Zaero  02 июл 2018 19:08:33

Если хоть разок раскрыть глаза и обнаружить, что СССР больше нет, и посмотреть что делают люди в других странах, можно ВНЕЗАПНО обнаружить, что есть десятки способов устройства чего бы то ни было. И не обязательно в СССР - был самый хороший из них.
Zaero  02 июл 2018 19:09:50

По сути, в СССР хорошо было устроено только образование, в первую очередь - образование рабочих специальностей. Любой условный советский токарь обладает большим набором знаний, чем любой другой токарь в любой другой стране мира. Другое дело, что токарю в общем-то нахуй не нужно знать стихи Мандельштама и число Авогадро
Zaero  02 июл 2018 19:11:05

Тем не менее, если принять как данность то, что эрудиция граждан - дело полезное, то образование СССР - вне конкуренции.
Zaero  02 июл 2018 19:55:52

Кстати, кампания по борьбе с никотином была взята почти подчистую у NHS, минздрава Великобритании. Я бросил курить по сути благодаря ИХ программе, а потом люди в России начали бросать по российской адаптации британской программы, и это здорово. Кстати их система лично мне очень импонирует: экстренная помощь бесплатна, любая профессиональная помощь бесплатна, а вот GP - за деньги.
Грубо говоря, если ты простыл, поранил руку ножом или дрищешь - то за приём врача придётся заплатить. Можешь сам сожрать антигриппин, пластырь налепить, или выпить лоперамид - молодец, сэкономил. Не можешь - занял время врача, оплатил его. Если врач не справляется, наймёт себе второго GP в клинику. Справляется - всё хорошо. Если открылось 10 GP на деревню в 1000 человек - 9 из 10 обанкротятся.
Большинство случаев, когда человек обращается к врачу, может быть решено на уровне GP. Вот про меня например: флюорография (тут минус, рентгенолог нужен), справка от фтизиатра что я не туберкулёзник (фтизиатр меня не проверял, по моей розовой морде и здоровой флюорографии и так видно, что я здоров), диспансеризация, укол под лопатку когда я поранился на улице, прививка от гриппа. А как охуенно что для лечения плоскостопия например надо пойти к терапевту, чтобы он отправил к хирургу, чтобы он отправил на рентген, чтобы с рентгеновским снимком снова идти к хирургу? В то время как это суперсложное заболевание диагностируется опять же на уровне GP. О, я ещё к андрологу обращался! Андролог сказал сдать спермограмму (то же самое мне мог бы сказать GP), сказал что спермограмма нормальная по современным меркам, но в СССР меня бы забраковали (то же самое мог бы я даже сам себе сказать, не говоря уже про GP) и велел мне пить витаминки с недоказанной эффективностью (БАД), то же самое мне мог бы сказать GP, рекомендовал больше секса для профилактики простатита и больше спать. То же самое снова мог бы мне сказать GP.
Zaero  02 июл 2018 20:10:58

А вот если бы британский платный GP меня отправил на бесплатные анализы. и по результатам анализов у меня бы обнаружилось что-нибудь, например туберкулёз, диабет или рак с диспансеризации, открытый перелом при падении на улице, анафилактический шок от прививки, артрит, импотенция - меня бы отправили к соответствующим специалистам в настоящей больнице. И мне их подход нравится.
Ибо какой смысл идти к высококлассному урологу, чтобы он у тебя лечил простатит? Какой смысл идти к лучшему проктологу, чтобы он лечил только начавшийся геморрой? Какой смысл идти к крутому кардиохирургу, чтобы он лечил лёгкую тахикардию? К крутому хирургу, чтобы наложил пару швов? Это всё может вылечить любой врач, отучившийся 6 лет.

И наоборот, сейчас у нас в 10 больницах есть 10 кардиологов, каждый из которых лечит 1 "интересный случай". Если бы 7 из них нахуй переквалифицировать в GP, то у оставшихся 3 было бы в 3 раза больше интересных случаев по их специальности. Больше полезной практики лечения сложных болезней (а все несложные случаи взяли бы на себя GP). Мы же не требуем, чтобы кардиолог работал таксистом или гардеробщиком (а ведь он наверняка мог бы), так зачем мы заставляем узкоспециализированных врачей лечить простые заболевания, да ещё и за фиксированное время приёма =)
GoodSmile  03 июл 2018 17:09:18

слишком много заера, к дождю)
Rebellion4U  04 июл 2018 02:47:01

"в 20-человековых деревнях, где нет ни развлечений, ни образования, ни медицины"
Rebellion4U  04 июл 2018 02:47:38

как раз и нужно там больше человек и инфраструктуру
Rebellion4U  04 июл 2018 02:48:31

а загазованность и скорость жизни мегаполисов как раз и не даст дожить до новых сроков пенсии
cron